| Trop de Russes au sein de la LNH ?! | |
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Bawai Joueur de 2e trio
Nombre de messages : 537 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 12:08 | |
| C'est ce que plusieurs pensent, dont en particulier Guy Lafleur.
Les observateurs prétendent que les Russes se vendent au plus offrant, dans la mesure où ils marchandent leur talent dans la Ligue Nationale, au lieu de se présenter dans des équipes qui les intéressent sur le point de vue sportif.
Je doute que c'est le cas pour tout les Russes, car ça c'est faux, mais n'empêche que la plupart des joueurs possédant cette mentalité sont des Russes, et de loin.
De plus, ils sont très durs en général à déterminer leur progression, et nous parraissent énigmatiques. Zherdev devait avoir une saison du tonnere, et voyons ce qu'il fait cette année. Évaluer ce que devenir Perezhogin dans le futur, c'est tout une paire de manche, aussi.
J'ai écouté Scotty Bowman hier à RDS, et il a confié que Larionov, un de ses hommes de confiance, était le "coach" des joueurs russes pour leur conquète de la Coupe. C'est dire la manière à part dont ils sont "victimes".
Prenons l'exemple récent de Malkin, cet été, qui menaçait de retourner en Russie pour des raisons purement fiscales. Même chose pour Afinogenov, Kovalchuk et Datsyuk pendant le lock out. Et pourtant, ces 3 joueurs ne se pas du genre à se donner des congés, et méritent pleinement leur salaire.
Bref, veut veut pas, les joueurs de chez nous, autant Québécois que Canadiens que Américains, sont moins fastidieux à juger ce qu'ils peuvent apporter à leur formation, et leurs objectifs. Peut-être la barrière de la langue -sachant que beaucoup de Russes ne parlent pas anglais à leur arrivée- est un facteur qui leur permettent de cacher leurs intentions.
Au niveau des "solutions", Flower avait proposé d'établir un quota de joueurs Hors-Amérique éligibles par équipe, afin de permettre de 1 la conservation du style de jeu typique nord-américain et de 2 de dévellopper nos produits locaux sans que le hockey ici soit menacés.
Je ne sais pas si ce serait un système adéquat, mais veut veut pas, le hockey devient de moins en moins physique, de peur de prendre une punition, et la Coupe Stanley n'a plus trop de valeur aux yeux de plusieurs. En tout cas, si elle en avait une, je crois que l'on aurait eu droit à une meilleure performance du CH hier, avec au minimum plus de caractère.
Ceci étant dit, je trouve un peu généraliste de ne pointer du doigt que les Russes, en particulier. Ce genre de choses sentent un peu le manque d'ouverture d'esprit, même si j'adhère à plusieurs points.
Bref, nous ne sommes pas sorti de l'auberge avec ce "problème", car des Russes et des Européens, nous n'avons pas fini d'en voir passer dans la LNH.
À quand une franchise de la Ligue à Moscou ?! | |
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tha.devil.girl Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 10480 Age : 35 Localisation : là, juste là! Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 12:14 | |
| Flower devrait s'occuper de son Mikes plus souvent. Si les joueurs russes sont parlmi les meilleurs au monde, pourquoi ils viendraient pas dans la NHL? Ca donne un autre spectacle que des grinders qui sauntent partotu le sur les bandes juste "pour". -.- | |
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*[HiT]" Intronisé au temple de la renommée
Nombre de messages : 2154 Age : 35 Localisation : St-Hyacinthe Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 12:53 | |
| - tha.devil.girl a écrit:
- Flower devrait s'occuper de son Mikes plus souvent. Si les joueurs russes sont parlmi les meilleurs au monde, pourquoi ils viendraient pas dans la NHL? Ca donne un autre spectacle que des grinders qui sauntent partotu le sur les bandes juste "pour". -.-
Entièrement d'accord avec toi !! | |
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*MissJessou* Directeur Général
Nombre de messages : 7160 Age : 37 Localisation : Dans le coeur de Mr.Stats Date d'inscription : 28/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 13:29 | |
| Instaurer un quota de joueurs européens est une des idées les plus stupides que j'ai entendues. Si de nos joueurs, certains joueurs nord-américains ne peuvent plus percer dans la LNH, c'est seulement parce qu'ils ne sont pas assez talentueux et qu'il y a des joueurs meilleurs de l'autre côté de l'océan qui ont amplement leur place dans la ligue. Pourquoi diluer le talent davantage en permettant à des joueurs nord-américains moins talentueux d'évoluer dans la LNH et priver par le fait même les amateurs de talents provenant d'outre-mer?
Qu'on le veuille ou non, plusieurs étoiles montantes et établies du hockey sont des joueurs européens : Ovechkin, Kovalchuk, Jagr, Malkin, Kopitar, Hossa, etc. Ils cohabitent très bien avec des stars nord-américaines comme Crosby, Lecavalier, St-Louis, Gagné, Sakic, Modano et autres. Ça nous donne le droit à un hockey plus diversifié : certaines équipes prônent un style plus physique (inspiré du hockey canadien et états-unien) alors que d'autres préférent un mode de jeu rapide et fluide (comme le jeu européen, bien que je trouve que certains européens ne sont pas si frileux que ça...). C'est la beauté du hockey actuel, non? | |
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Iza Directeur Général
Nombre de messages : 9644 Age : 36 Localisation : Là où l'on s'arrête pour danser Date d'inscription : 28/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 15:08 | |
| D'accord avec Jess.
C'est le fun de voir les deux styles de jeu.
Les Européens sont tellement spectaculaires à voir évoluer, serait con de s'en priver.. | |
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centsfan Fan de ProHockey
Nombre de messages : 16732 Age : 34 Localisation : Breitenfield Date d'inscription : 30/09/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 15:15 | |
| Je ne verrais pas pourquoi on devrait les limiter... C'est sûr que les Sundstrom et les Dackell de ce monde, on peut les remplacer par des joueurs locaux, mais les Ovechkin, Malkin, Kovalchuk, ..., même les Grabovsky et les Perezhogin, ajoutent un élément au hockey... | |
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christo Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 14513 Localisation : La France. Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 20:23 | |
| Les russes c'est quand il grandissent qu'il deviennent des plaies pour la NHL on verra dans 5 ans si Kovalchuk et autres ne feront pas leur bébés gatés comme Jagr | |
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HabsFan25 Co-Administrateur
Nombre de messages : 6334 Age : 32 Localisation : dans mon chandail du CH Date d'inscription : 12/10/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 20:43 | |
| Un quota sur le nombre de joueurs européens ? C'est stupide selon moi. Si il y a plus de bons joueurs russes et européens que de Canadiens et d'Américains, on est pas pour en refuser. Ils ont beau souvent jouer pour l'argent mais je pense sincèrement les Russes offrent habituellement un meilleur spectacle pour la plupart. Crosby est excellent, je le trouve meilleur qu'Ovechkin mais ce dernier est tout de même plus spectaculaire. Même chose pour Kovalchuk ou Afinogenov ou Kovalev (quand il se décide à jouer). | |
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Sakic19 Entraîneur
Nombre de messages : 4914 Age : 33 Localisation : Ville de Québec Date d'inscription : 29/09/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 22:20 | |
| Un quota pour les Euros? Ça serait stupide. Si le gars est assez bon pour faire la LNH, bien let's go. Oui ça enlève peut-être la place à de bons jeunes joueurs nord-américains, mais ils doivent d'abord prouver qu'ils ont leur place dans une ligue de tel niveau. De plus, il y a quelques québécois qui vont finir leur carrière dans les Ligues d'Europe (en Allemagne surtout). À ce que je sache, ils n'ont pas de quota pour les joueurs Nord-Américains, pourquoi est-ce qu'on en ferait un nous? De plus, vrai que certains Russes ne performent pas à leur niveau (Kovalev, Samsonov, Fedorov, etc.), mais il y a toute une génération qui s'en vient avec Kovalchuk, Ovechkin, Malkin et celui qui est classé #1 pour le prochain draft (Cherepov je crois ou quelque chose de même). Ça diluerait la qualité du produit, et déjà que le hockey n'est pas trop populaire chez nos voisins du Sud... | |
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diamond_57 Entraîneur
Nombre de messages : 4055 Age : 34 Localisation : Pointe-Aux-Trembles, Montréal Date d'inscription : 29/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 23:15 | |
| - tha.devil.girl a écrit:
- Flower devrait s'occuper de son Mikes plus souvent. Si les joueurs russes sont parlmi les meilleurs au monde, pourquoi ils viendraient pas dans la NHL? Ca donne un autre spectacle que des grinders qui sauntent partotu le sur les bandes juste "pour". -.-
Exact, si il y a bien quelque chose qui me fait rire, c'est les chroniques de Guy Lafleur le dimanche dans le journal de Montréal. Il est toujours en train de critiquer les Européens, en particulier les Russes. S'il y a des joueurs spectaculaires, c'est bien les Russes. La LNH aurait été beaucoup moins excitante sans les Pavel Bure, Jaromir Jagr, Stan Mikita, Dominic Hasek, Peter Statsny, Darius Kasparaitis( Oui ! Oui ! Pour ces mises en échec qui ont fait beaucoup jaser) et j'en passe. Le fait d'établir un quotas d'européen serait vraiment stupide de la part de la LNH. S'ils ont le talent pour être dans la grande ligue, qu'ils viennent. Ce n'est pas en les boudant que nous allons améliorer le sort de la ligue nationale. Comme TDG l'a si bien dit tout haut, Flower devrait retourner s'occuper de son restaurant Mikes avant de faire son comissaire de la LNH. | |
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cinemovie Joueur de la LHJMQ
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 23:36 | |
| le probleme avec les mercenaire(européen) et que lorsque il a plus de $ en serie..il tombe en panne | |
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tha.devil.girl Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 10480 Age : 35 Localisation : là, juste là! Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 23:39 | |
| - cinemovie a écrit:
- le probleme avec les mercenaire(européen) et que lorsque il a plus de $ en serie..il tombe en panne
Les mercenaires? | |
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centsfan Fan de ProHockey
Nombre de messages : 16732 Age : 34 Localisation : Breitenfield Date d'inscription : 30/09/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Mer 14 Fév 2007 - 23:43 | |
| Je pense qu'il fait allusion au fait qu'ils viennent juste pour l'argent...
So what si c'est le cas? | |
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christo Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 14513 Localisation : La France. Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 0:27 | |
| - centsfan a écrit:
- Je pense qu'il fait allusion au fait qu'ils viennent juste pour l'argent...
So what si c'est le cas? C'est chiant que ce sont toujours eux qui fassent du chantage genre Je ressigne pas et je rentre en Russie si t'aligne pas les $$$$$ J'aime pas cette mentalité | |
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centsfan Fan de ProHockey
Nombre de messages : 16732 Age : 34 Localisation : Breitenfield Date d'inscription : 30/09/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 0:31 | |
| C'est normal, je trouve... Ils sont chez eux, en Russie... Ce n'est pas que du chantage, ils sont déracinés en Amérique du Nord... Ils sont pas mal mieux en Russie, de base... Ils viennent exactement en Amérique du Nord parce que c'est plus cher... La Coupe Stanley, ce n'est pas leur culture, contrairement à nous... | |
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christo Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 14513 Localisation : La France. Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 0:39 | |
| - centsfan a écrit:
- C'est normal, je trouve... Ils sont chez eux, en Russie... Ce n'est pas que du chantage, ils sont déracinés en Amérique du Nord... Ils sont pas mal mieux en Russie, de base... Ils viennent exactement en Amérique du Nord parce que c'est plus cher... La Coupe Stanley, ce n'est pas leur culture, contrairement à nous...
Alors si ils sont si bien chez eux pourquoi ils viennent ici alors si c'est pas pour les $$ ils savent tres bien qu'ils en auront plus chez eux et font monter les encheres j'aime pas ca les Suedois ne le font jamais ca | |
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centsfan Fan de ProHockey
Nombre de messages : 16732 Age : 34 Localisation : Breitenfield Date d'inscription : 30/09/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 0:43 | |
| Je n'ai jamais dit qu'ils ne viennent pas pour l'argent... Ils en ont plus ici que là-bas... Ils préfèrent rester chez eux, mais à coup de millions ils viendront... Seulement, la surenchère de la Suède ou de la Finlande est inférieure à celle de la Russie... Normal que les Russes soient plus revendicateurs de ce côté-là que les Suédois ou les autres... | |
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christo Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 14513 Localisation : La France. Date d'inscription : 27/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 0:52 | |
| - centsfan a écrit:
- Je n'ai jamais dit qu'ils ne viennent pas pour l'argent... Ils en ont plus ici que là-bas... Ils préfèrent rester chez eux, mais à coup de millions ils viendront...
Seulement, la surenchère de la Suède ou de la Finlande est inférieure à celle de la Russie... Normal que les Russes soient plus revendicateurs de ce côté-là que les Suédois ou les autres... Au contraire en Russie yen on plus que chez vous sinon ils ne viendraient jamais demander des Salaires astronomiques Quand tu vois des gamins comme Zherdev etc qui pleurent ca m'enerve | |
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cinemovie Joueur de la LHJMQ
Nombre de messages : 14 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 1:30 | |
| qu'il retourne dans leur pays si son pas capable de bien jouer en serie,messambe ses la quon voit les grand et les pasbon a ottawa il on vu ceux qui les amenerai jamais au sommet et l,ont gardé | |
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Bawai Joueur de 2e trio
Nombre de messages : 537 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 12:23 | |
| Pour en revenir, les mercenaires sont des chasseurs de $$, qui cherchent à trouver le mieux à ce niveau, et ce quitte à changer d'équipe à chaque fin de contrat.
à ce niveau là, il est vrai que certains Européens, qui n'ont pas conscience de ce que représente chaque chandail, peut mal paraittre dans les moments difficiles.
C'est à ce moment-là que les gens qui en ont conscience se lèvent, Russes ou non.
Après, on a toujours, depuis l'arrivée des Russes dans la LNH, que c'est dur gagner une Coupe avec eux en tête de file.
Il n'y a qu'à voir les récents gagnants de la Coupe Stanley pour s'en rendre compte.
On se souviendra cependant de Fedorov à Détroit, mais les mauvaises langues diront qu'il était en fin de contrat à l'époque. Et ce qui explique sa baisse de régime dû à un contrat confortable... | |
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Theo Propriétaire de la LNH
Nombre de messages : 12298 Age : 33 Localisation : Ville Mont-Royal-Montreal Date d'inscription : 29/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 22:40 | |
| - Sakic19 a écrit:
- De plus, il y a quelques québécois qui vont finir leur carrière dans les Ligues d'Europe (en Allemagne surtout). À ce que je sache, ils n'ont pas de quota pour les joueurs Nord-Américains
Je suis pas complétement certain mais je pense qu'il y en a dans certains pays | |
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centsfan Fan de ProHockey
Nombre de messages : 16732 Age : 34 Localisation : Breitenfield Date d'inscription : 30/09/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Jeu 15 Fév 2007 - 22:42 | |
| Il y a des quotas de joueurs nord-américains en Europe... | |
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melkor008 Joueur de 1er trio
Nombre de messages : 1116 Age : 36 Localisation : St-Jérôme Date d'inscription : 29/04/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Ven 16 Fév 2007 - 13:47 | |
| Les Russes, ils sont extraordinaires comme joueurs de talent, je peux pas leur enlever ça... Mais c'Est du COEUR, qu'il leur faut! Il y a quelques Russes qui sont combatifs, mais en général, ce sont un paquet de tire-au-flanc qui font aucun effort... Et, à partir du moment où ils sont UFA et signent un contrat de plusieurs millions, ils perdent tout éclat... Les jeunes se défoncent pour toucher le jack-pot, mais en grande partie ils finissent dans les abysses comme Bure... Ce qu'il faut, c'est des Nord-Américains, même de moindre talent. Le Russe a un talent de 90 overall, contre 75 pour le Nord-Américaine, mais il a 50 de combativité contre 90... Bégin va apporter plus que Samsonov et Perezhogin, même avec un talent bien inférieur! | |
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*[HiT]" Intronisé au temple de la renommée
Nombre de messages : 2154 Age : 35 Localisation : St-Hyacinthe Date d'inscription : 28/08/2005
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Ven 16 Fév 2007 - 14:02 | |
| - melkor008 a écrit:
- Les Russes, ils sont extraordinaires comme joueurs de talent, je peux pas leur enlever ça...
Mais c'Est du COEUR, qu'il leur faut!
Il y a quelques Russes qui sont combatifs, mais en général, ce sont un paquet de tire-au-flanc qui font aucun effort...
Et, à partir du moment où ils sont UFA et signent un contrat de plusieurs millions, ils perdent tout éclat... Les jeunes se défoncent pour toucher le jack-pot, mais en grande partie ils finissent dans les abysses comme Bure...
Ce qu'il faut, c'est des Nord-Américains, même de moindre talent. Le Russe a un talent de 90 overall, contre 75 pour le Nord-Américaine, mais il a 50 de combativité contre 90... Bégin va apporter plus que Samsonov et Perezhogin, même avec un talent bien inférieur! Entièrement d'accord avec toi !!!! Mais il faut pas toujours généraliser .... comme ça été dit: Kovalchuk, Afinogenof et compagnie font très bien dans la LNH | |
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Bawai Joueur de 2e trio
Nombre de messages : 537 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 24/08/2006
| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! Ven 16 Fév 2007 - 14:05 | |
| - Theo a écrit:
- Sakic19 a écrit:
- De plus, il y a quelques québécois qui vont finir leur carrière dans les Ligues d'Europe (en Allemagne surtout). À ce que je sache, ils n'ont pas de quota pour les joueurs Nord-Américains
Je suis pas complétement certain mais je pense qu'il y en a dans certains pays Oui, dans presque toutes les grandes ligues européennes il y a justement des quotas, tu t'es gourré mon Sakic. C'est pour ça que beaucoup de joueurs nord-américains demandent la nationalité du pays dans lequel ils jouent. | |
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| Sujet: Re: Trop de Russes au sein de la LNH ?! | |
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| Trop de Russes au sein de la LNH ?! | |
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